Разнородный ответ
Apr. 6th, 2021 11:24 pmПоявились статьи, о том, что после прививок мРНК вакицнами формируется сильный гуморальный ответ . Во всяком случае, в пределах полутора месяцев. Бустерная прививка, тоже существенно добавляет рост титрам антител.
Но данные, я б сказала, с большим разбросом.
Например- есть статья о том, что антитела после прививки определяются даже в слюне (после бустерной прививки), а у некоторых уже и после первой можно выявить. Так же, у болевших ковидом ранее, наблюдалось быстрое увеличение уровней антител в слюне после первой прививки.. При этом, трудно сказать, обладают ли они нейтрализующей активностью. Зато есть.
( Read more... )
В другой статье- после прививки, количество антител увеличилось, в период до 21 дня (когда кололи 2 дозу) в 98-370 раз (вау! -хотя, если это по сраневнию с "не было", может и не так "ого-го"), а после 2 прививки- еще в 8-30 раз, и после 50 дней после первой прививки, чуть снизилось. Все равно, конечно, много. Но всего на 3 медработниках.
( Read more... )
А вот еще исследование на более чем 200 людях, часть из которых получила файзер (медработники), часть модерну (старички), и иммунитет проверили через 2 недели после 1 прививки (логично) и через сутки после 2 прививки. И тут почему-то количества антител выростали менее чем раза в 2, всего лишь. Причем у старичков -гораздо хуже.Так же, среди 48 стариков, получивших модерну, треть имела антитела к нуклеокапсиду (т е, они уже переболели до прививки). Среди медработников таких было 4%.
Далее, из модерновской группы 1 человек заболел ковидом через 7 дней после 1 прививки, второй- через 9 дней после 2 дозы. Ну это к вопросу эффективности.
Причем сами авторы мягко определяют- что, между первой и второй дозой, антитела подросли, и у 80% волонтеров- "определялись". И что "мы думаем, что большинство привитых будут иметь некоторую степень защиты от инфекции". Никаких там сногосшибательных "выросли в 370 раз".
( Read more... )Может, конечно, играют роль возраст и здоровье- вот когда меряли антитела после вакцинации файзеровской вакциной у пациентов, получающих диализ- то тоже уровни антител оказались не ахти. Среди переболевших ковидом, и после вакцинированных, антител было меньше у диализных пациентов, чем у медработников. Причем- через месяц после вакцинации у 6% медработников и 54% пациентов антитела к РСЧ - не определялись. Уровни антител, у кого определялись- после вакцинации- были сравнимы с уровнями антител тех, кто недавно переболел ковидом ( в обоих группах).
( Read more... )
То есть, опять же, никаких увеличений в 370 раз, а потом еще в 8.
При этом, основополагающим при иммунном ответе, думаю, будет не то, какой вакциной привили (ну разве только если вакцина совсем уж левая и не работает толком), а то, кого привили.
Есть статья, в которой анализируется клеточный и гуморальный ответ после 1 дозы привики. Согласно заявлению производителей, через 14 дней после 1 дозы, файзеровская вакцина дает 90% защиты.
При этом, оказалось, что у тех, кто не сталкивался с ковидом до прививки, через 21 день после прививки- нейтрализующего эффекта сыворотки на вирус не наблюдалось вовсе (хотя и антитела к РСЧ и спайку выработались, общее количество, опять же, с большим разбросом- от 0 до в 100 раз больше чем было, размазанное по всему спектру). И клеточный иммунитет, на РСЧ- появился.
Однако, если прививки делали тем, кто переболел ковидом ранее- у тех и клеточный, и гуморальный иммунитет к 21 дню после прививки получались на приличном уровне (их исходный, зачастую был выше чем у привитых- и еще подростал), и нейтрализующая активность у них была тоже. Уровни имунного ответа у тех, кто вакцинировался, через 3 недели были примерно такие же как и у тех, кто переболел ковидом около 9 мес тому. Так же, вакцинация усилила гуморальный ответ на антигены и других коронавирусов (перекрестные). А вот против новых штаммов, работала не очень. Т-клеточный иммунный ответ был выраженно сильнее после прививки у болеших ранее, особенно по Т- киллерам, и по продукции цитокинов, включая ФНО и гамма-интерферон. И функциональное взаимодействие между Т и В лимфоцитами у переболевшх ковидом после прививки было выше, чем у неболевших.
( Read more... )При этом вторая доза прививки для переболевших уже оказывается малоэффективной, особенно для клеточного иммунитета- ответ которого даже снижается.
( Read more... )
Так что гуморальный ответ на прививку, да и клеточный, может быть очень индивидуальным. Таким же разным, как и реакция на естественное заражение. Защитит или нет- покажет время.
Но данные, я б сказала, с большим разбросом.
Например- есть статья о том, что антитела после прививки определяются даже в слюне (после бустерной прививки), а у некоторых уже и после первой можно выявить. Так же, у болевших ковидом ранее, наблюдалось быстрое увеличение уровней антител в слюне после первой прививки.. При этом, трудно сказать, обладают ли они нейтрализующей активностью. Зато есть.
( Read more... )
В другой статье- после прививки, количество антител увеличилось, в период до 21 дня (когда кололи 2 дозу) в 98-370 раз (вау! -хотя, если это по сраневнию с "не было", может и не так "ого-го"), а после 2 прививки- еще в 8-30 раз, и после 50 дней после первой прививки, чуть снизилось. Все равно, конечно, много. Но всего на 3 медработниках.
( Read more... )
А вот еще исследование на более чем 200 людях, часть из которых получила файзер (медработники), часть модерну (старички), и иммунитет проверили через 2 недели после 1 прививки (логично) и через сутки после 2 прививки. И тут почему-то количества антител выростали менее чем раза в 2, всего лишь. Причем у старичков -гораздо хуже.Так же, среди 48 стариков, получивших модерну, треть имела антитела к нуклеокапсиду (т е, они уже переболели до прививки). Среди медработников таких было 4%.
Далее, из модерновской группы 1 человек заболел ковидом через 7 дней после 1 прививки, второй- через 9 дней после 2 дозы. Ну это к вопросу эффективности.
Причем сами авторы мягко определяют- что, между первой и второй дозой, антитела подросли, и у 80% волонтеров- "определялись". И что "мы думаем, что большинство привитых будут иметь некоторую степень защиты от инфекции". Никаких там сногосшибательных "выросли в 370 раз".
( Read more... )Может, конечно, играют роль возраст и здоровье- вот когда меряли антитела после вакцинации файзеровской вакциной у пациентов, получающих диализ- то тоже уровни антител оказались не ахти. Среди переболевших ковидом, и после вакцинированных, антител было меньше у диализных пациентов, чем у медработников. Причем- через месяц после вакцинации у 6% медработников и 54% пациентов антитела к РСЧ - не определялись. Уровни антител, у кого определялись- после вакцинации- были сравнимы с уровнями антител тех, кто недавно переболел ковидом ( в обоих группах).
( Read more... )
То есть, опять же, никаких увеличений в 370 раз, а потом еще в 8.
При этом, основополагающим при иммунном ответе, думаю, будет не то, какой вакциной привили (ну разве только если вакцина совсем уж левая и не работает толком), а то, кого привили.
Есть статья, в которой анализируется клеточный и гуморальный ответ после 1 дозы привики. Согласно заявлению производителей, через 14 дней после 1 дозы, файзеровская вакцина дает 90% защиты.
При этом, оказалось, что у тех, кто не сталкивался с ковидом до прививки, через 21 день после прививки- нейтрализующего эффекта сыворотки на вирус не наблюдалось вовсе (хотя и антитела к РСЧ и спайку выработались, общее количество, опять же, с большим разбросом- от 0 до в 100 раз больше чем было, размазанное по всему спектру). И клеточный иммунитет, на РСЧ- появился.
Однако, если прививки делали тем, кто переболел ковидом ранее- у тех и клеточный, и гуморальный иммунитет к 21 дню после прививки получались на приличном уровне (их исходный, зачастую был выше чем у привитых- и еще подростал), и нейтрализующая активность у них была тоже. Уровни имунного ответа у тех, кто вакцинировался, через 3 недели были примерно такие же как и у тех, кто переболел ковидом около 9 мес тому. Так же, вакцинация усилила гуморальный ответ на антигены и других коронавирусов (перекрестные). А вот против новых штаммов, работала не очень. Т-клеточный иммунный ответ был выраженно сильнее после прививки у болеших ранее, особенно по Т- киллерам, и по продукции цитокинов, включая ФНО и гамма-интерферон. И функциональное взаимодействие между Т и В лимфоцитами у переболевшх ковидом после прививки было выше, чем у неболевших.
( Read more... )При этом вторая доза прививки для переболевших уже оказывается малоэффективной, особенно для клеточного иммунитета- ответ которого даже снижается.
( Read more... )
Так что гуморальный ответ на прививку, да и клеточный, может быть очень индивидуальным. Таким же разным, как и реакция на естественное заражение. Защитит или нет- покажет время.